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Verfasst: Sonntag 23. Januar 2005, 19:48
von Goswin
Hi
also ich schreibe eine Facharbeit über Die Scheibenwelt. Und wollt einmal bei euch Experten nachfragen was die echten Klassiker von der Scheibenwelt.
Also was sind die bekantesten und besten.

Verfasst: Sonntag 23. Januar 2005, 20:19
von Tod
Das ist eine schwierige Frage, den meinsten hier sind vermutlich alle Bücher gleich bekannt.
Am besten finde ich noch Thief of Time und Going Postal, wobei letzteres noch nicht einmal in Deutschland erschienen ist und daher wohl kaum als Klassiker bezeichnet werden kann. Für Deutschland war wohl Der fünfte Elefant sehr wichtig.

Verfasst: Sonntag 23. Januar 2005, 20:39
von Sam_Mumm
Die richtig großen Klassiker meiner Meinung nach waren die Erstauftritte der bekannsten Charaktere wie z.B. MacBest (der Hexenzirkel) oder Wachen!Wachen! (die Stadtwache) usw.

Verfasst: Sonntag 23. Januar 2005, 21:29
von Silverdragon
W!W! auf jeden Fall, ich würde auch Nachtwache dazuzählen, und Rollende Steine.

Verfasst: Sonntag 23. Januar 2005, 23:42
von rom
Ich würde auch noch Gevatter Tod dazunehmen.

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 09:22
von catskind
Was versteht man überhaupt als Klassiker?
Ein neues Buch ja wohl kaum.
Also muss es ein älteres Buch/Bücher sein, welches gut geschrieben ist. Persönlichen Geschmack oder Vorlieben für bestimmte Charaktere oder Gruppen sollte man dabei außer acht lassen.
Wachen!Wachen! und Gevatter Tod werden oft als "Einstiegsdroge" empfohlen, die würde ich also schon mal unbedingt dazu zählen.
Davon abgesehn, kann ich mich meinen Vorschreibern nur anschließen, die Bücher in denen die verschiedenen Hauptcharaktere zum ersten mal auftauchen, kann man getrost als Klassiker bezeichenen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: catskind am 24.01.2005 um 09:47 ]

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 10:40
von Goswin
Ja das ist schon mal eine coole Antwort.
Aber kann mir jemand sagen welche Bücher das wären. Ich habe mir gedacht ich nehme welche in denen etwas oder jemand echtes auf die Schippe genomen wird.
So wie der Tod, oder on Rollende Steine.
Goswin

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 12:39
von noita
Guten Tag
Noiling meldet sich mal zu Wort:
Ich hab noch lang nicht alle Bücher gelesen aber ich wage zu behaupten das die ganzen Scheibenwelt eine Verballhorung ist und in jedem Buch jemand auf der Erde auf die Schippe genommen wird. Das macht das ganze doch aus? Nach den Kriterien wird es echt schwer keinen Klassiker zu finden
Gruß

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 13:22
von Jerakeen
Klar werden in jedem Buch Dinge von der Rundwelt "auf die Schippe genommen." Aber in Büchern wie "Rollende Steine" und "Voll im Bilde" wird halt ganz klar, was da persifliert wird, nämlich die heutige Musikindustrie und die Filmindustrie.
In diesen Büchern ist die Persiflage der Aufhänger. In den anderen kommen die Sachen eher versteckt vor oder am Rande.

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 13:36
von Leshpbewohner
Vielleicht noch "Alles Sense"

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 20:27
von Bat
Ich würde auch noch "Einfach göttlich" dazu zählen. Hier wird die Geschichte bzw. Sichtweise der kath. Kirche (würde ich zumindestens so sehen, da es doch starke Parallelengibt) persifliert. Da es außerdem ein einzelstehendes Buch ist eignet sich dies auch gut als Einstiegsbuch.

Und die ersten Bücher der Reihen findest du im FAQ.

P.S.: Viel Erfolg bei deiner Facharbeit

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 20:40
von noita
[quote]
Berilia schrieb am 24.01.2005 um 13:22 :
Klar werden in jedem Buch Dinge von der Rundwelt "auf die Schippe genommen." Aber in Büchern wie "Rollende Steine" und "Voll im Bilde" wird halt ganz klar, was da persifliert wird, nämlich die heutige Musikindustrie und die Filmindustrie.
In diesen Büchern ist die Persiflage der Aufhänger. In den anderen kommen die Sachen eher versteckt vor oder am Rande.

[/quote]

Wie gesagt, hab noch lange nicht alle durch. Aber so einen Unterschied sehe ich nun nicht zwischen den Büchern. Ich les grade Mummenschanz und denk mir auch:smile:

Verfasst: Montag 24. Januar 2005, 22:01
von Feles Cum Libero
[quote]
noita schrieb am 24.01.2005 um 20:40 :
Ich les grade Mummenschanz und denk mir auch:smile:[/quote]
Ach, wieso denn? :smile:

<!-- BBCode Note Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><tr><td><font size=-1>Fußnoten:<table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></td></tr><tr><td><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE><!-- BBCode Note Start-One --><font color="#FF0000"><!-- BBCode Note End-One -->1<!-- BBCode Note Start-Two --><br /><!-- BBCode Note End-Two -->das soll keine Wertung des Buches sein<!-- BBCode Note Start-Three --><br /><br /><!-- BBCode Note End-Three --><!-- BBCode Note Start-One --><font color="#FF0000"><!-- BBCode Note End-One -->2<!-- BBCode Note Start-Two --><br /><!-- BBCode Note End-Two -->Zugegeben, das ist ein rein subjektiver Eindruck von mir.<!-- BBCode Note Start-Three --><br /><br /><!-- BBCode Note End-Three --></BLOCKQUOTE></FONT></td></tr><tr><td><table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></td></tr></table><!-- BBCode Note End -->
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ponder am 24.01.2005 um 22:07 ]

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 01:48
von OOGH!!
Mummenschanz = Das Phantom der Oper
Einfach zauberhaft = China
Heisse Huepfer = Australien
Pyramiden = Aegypten






Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 08:28
von Goswin
Hi
ok also ich werd auf jedem fall mit nehmen.
Gevater Tod (ist ja eindeutig)
Dann Rollende Steine (auch eindeutig)
Dann werd ich Wachen!Wachen! lesen (scheint mir eine gute Wahl)

So und was könnt ihr mir kongkret noch vorschlagen etwas genauer in der Arbeit zu erleutern.

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 08:36
von OOGH!!
Was ist denn das genaue Thema Deiner FA?

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 08:49
von Goswin
Ich durfte selbst wählen.
Und da ich in English über einen englishen Schriftsteller schreiben muss, ist mir Terry ein gefallen.
Also fragte ich und nun hab ich das Thema
"Terry Pratchett und die Scheibenwelt"
Also da ich 12 Seiten zusammen bekommen muss, wollte ich nicht nur über ihn und die Welt im Allgemeinen schreiben sondern auch einige vergleiche bringen. Wie er in machen Büchern realistische Dinge verarbeitet.
Wie bei "Eric"
"Gevatter Tod"
"Rollende Steine"
und was noch so ist weis ich leider nicht.
Ich werde mir auch noch das Buch über ihn selbst anschaffen, in dem er selbst stellung zu seinen Bücher nimmt.
Aber ich dachte mir ic frag mal bei euch nach, da ihr euch ja auskennt.

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 10:26
von OOGH!!
OK, nur jetzt hast Du das Problem die ganzen Info's, die leicht 500 Seiten füllen würden in 12 Seiten zusammenzufassen. Vorschlag meinerseits:

1. Vorstellung PTerry, Lebenslauf, aus den Vorworten der Bücher und diversen Internetseiten ersichtlich.

2. Unterteilung in Themenkreise (Nomen / Jonny Maxwell / Scheibenwelt / andere Bücher) mit Kurzbeschreibungen der Szenarien.
2.1 Nomen Trilogie
2.2 Jonny Maxwell Reihe
2.3 Scheibenwelt
2.4 Andere (Strata,The dark side of the sun)

3. Überblick über ein ausgewähltes Thema (Scheibenwelt) mit einer Einführung über die Scheibenwelt inclusive religiösem Hintergrund (Schildkröte / Elefanten / Welt).

4. Bezüge der Scheibenwelt zu unserem Planeten => Parodien, die Scheibenwelt als Spiegel der Erde

Ganz allgmeine Regel: Werde Dir zuerst bewusst, worüber Du schreiben willst, untergliedere die Themen dann und fang erst danach an einzelne Bereiche auszuformulieren.




Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 12:15
von Bodo
Hm, also wenn das Thema "Terry Pratchett und die Scheibenwelt" ist würde ich nicht unbedingt für die anderen Reihen gleichwertige Punkte vergeben, sondern bestenfalls wo unter nem Unterpunkt "weitere Werke" aufführen... vor allem wenns nur 12 Seiten sein sollen.

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 14:16
von Verence II
@Goswin

Da du deine Facharbeit in Englisch machst würde ich dir auf jeden Fall empfehlen einen Unterpunkt dem Buch "Mac Best" zu widmen. Dann kannst du sehr schöne Vergleiche zu Shakespeares "Mcbeth" ziehen. Gibt bestimmt viel her. "Gevatter Tod" und "Wachen! Wachen!" wurden ja schon genannt.
Von Werken die zu sehr auf Magie basieren (z.B. sämtliche Romane mit den Zauberern der U.U.) würde ich dir abraten, da du so kaum Vergleichsmöglichkeiten mit der Realität hast (was bei einer FA ja nach Möglichkeit immer ein Aspekt sein sollte).
Viel Erfolg

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 21:19
von cheery_littlebottom
[quote]
Verence II schrieb am 25.01.2005 um 14:16 :
da du so kaum Vergleichsmöglichkeiten mit der Realität hast (was bei einer FA ja nach Möglichkeit immer ein Aspekt sein sollte).
[/quote]

Seit wann denn das? Kommt aufs genaue Thema an. Wenn Du eben über Fantasy schreibst, wird's mit dem Bezug zur Realität leicht schwierig.
Jedenfalls möchte ich mich gaaanz seehr dem Tip anschließen, dass Du (also nicht Du, Verence :wink:) Dir zuallererst darüber klar wirst, wie Dein Thema lauten soll. (Vertrau mir, ich weiß, wovon ich rede!)
Noch ein Tip: nimm ein buch das Dir selbst gefällt, da Du es für eine (gute) Facharbeit wohl mehrmals nach verschiedenen Aspekten durchackern müssen wirst.

die Frage nach den Klassikern find ich ungünstig gestellt ... definiere doch mal 'Klassiker'. Eigentlich verwendet man den Begriff ja eher für Bücher, die schon seit Generationen von vielen Leuten gelesen werden, oder die zumindest Teil der sogenannten Allgemeinbildung sind (soll heißen: bei weitem nicht jeder deutsche hat Faust gelesen, trotzdem wissen wohl mehr als 50% zumindest grob worum's geht - hoff ich zumindest).
Beides kann man ja nun von den Scheibenweltbüchern - zumindest im deutschen Sprachraum - nun wirklich noch nicht behaupten. So gerne wir das auch hätten.

PS: ... *grübelt noch bissi, bis Antwort kommt*

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 21:22
von Tod
[quote]
cheery_littlebottom schrieb am 25.01.2005 um 21:19 :
PS: ... *grübelt noch bissi, bis Antwort kommt*
[/quote]
Ich sagte nicht, dass das Klassiker wären, sondern, dass das momentan meine Lieblingsbücher wären.

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 21:45
von Goswin
Hi
ok danke, also
ich werde mich wohl nicht an die oben genante Gliederung halten.
Sonder werde über den Auto dann über die Scheibenwelt im Allgemeinen schreiben. Und anschließend dann ein Paar vergleiche und persönliche Kriticken zu einigen Bücher ziehen.
Wie "Gevatter Tod", "Wachen!Wachen!", und ja MacBeast ist auch eine gute Idee.
Am Anfang beim Autor werde ich auch miteinbringen was er selbst mit den Bücher ausdrücken wollte.

Verfasst: Dienstag 25. Januar 2005, 22:15
von Ponder
"Wachen!Wachen!" halte ich persönlich für zu eigenständig um Parallelen irgendwohin ziehen zu können.
Gut, in dem Buch kommt das "1 zu 1 Mio" ein paar mal vor, von daher wäre es wohl möglich Ähnlichkeiten zu Märchen herauszustellen.
Dafür ist aber TV/WA besser geeignet.
Die einzige andere Verbindung die mir auf Anhieb einfällt ist das Film Noir Genre, da die Wache in dem Buch noch richtig verkommen ist, und Mumm anfangs irgendwie an den typischen Schnüffler erinnert.

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2005, 00:54
von Feles Cum Libero
:wink:.<!-- BBCode Note Start-Three --><br /><br /><!-- BBCode Note End-Three --><!-- BBCode Note Start-One --><font color="#FF0000"><!-- BBCode Note End-One -->4<!-- BBCode Note Start-Two --><br /><!-- BBCode Note End-Two -->Ich spreche aus Erfahrung.<!-- BBCode Note Start-Three --><br /><br /><!-- BBCode Note End-Three --></BLOCKQUOTE></FONT></td></tr><tr><td><table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></td></tr></table><!-- BBCode Note End -->