Monstrous Regiment

Diskussionen rund um die flache Welt.
Der Große Fido

Beitrag von Der Große Fido »

Ivh hab MR jetzt auch endlich duech und ich finds sehr mäßig. Richtig witzig ist es eigentlich nie und so richtige Spannung kommt auch nicht auf. Ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

SPOILER MR (nur lesen, wenn Buch durch!!!
Ich fands auch ein bisschen übertrieben, dass am Ende wirklich jeder beteiligte weiblich war, außer Blouse. Schon, dass alle in Pollys Trupp Frauen sind, hat mich ein bisschen enttäuscht. Hat der ganzen Situation etwas von ihrer Atmosphäre genommen. Daran hab ich mich dann im Laufe des Buches gewöhnt, weil ja dann auch die weitere Story darauf aufbaut. Aber alle andern auch? Naja...



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FABRICATI DIEM,PVNC!

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Der Große Fido am 04.11.2003 um 17:05 ]
moep

Beitrag von moep »

Eigentlich fand ichs genau gegenteilig, nur das aufgrund der Spannung der Humor manchmal zu kurz kam (aber ich hab auch noch nicht soviele TPs auf Englisch gelesen, vieleicht hab ich auch manches nicht verstanden *g*)

...
[Spoiler!!!
... aber ich fands köstlich als Blouse sich wünscht ein Kleidungsstück würde nach ihm benannt werden :P
Hier wieder weiterlesen für Leute die MR noch nicht gelesen haben]

Mein Fazit ist, das es ein sehr gutes TP Buch ist, obwohl es Bücher gibt die mir besser gefallen, ich finds gut das er wieder ein paar neue Charaktere einführt. Letztendlich würd ich jedem empfehlen es zu lesen.
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

! SPOILER MR !
Jetzt muss ich doch noch was loswerden:
Die Geschichte von den beiden Mädchen, die in diesem Heim waren und dort ewig schuften mussten, hat mich an den irischen Film "Die unbarmherzigen Schwestern" erinnert, in dem es um die Mädchen geht - Waisen, solche, die vorehelichen Sex hatten, oder sonst negativ aufgefallen waren - und dort schwer schuften mussten und von den Nonnen misshandelt wurden.
Der Quästor

Beitrag von Der Quästor »

Und dieser Film wiederum bezieht sich mit ziemlicher Sicherheit auf die so genannten "Magdalen Laundries" <!-- BBCode Note-Marker Start-One --><font color="#FF0000">*<!-- BBCode Note-Marker Start-Two -->1<!-- BBCode Note-Marker End-One --><!-- BBCode Note-Marker End-Two -->, die es bis ins 20. Jahrhundert hinein tatsächlich gegeben hat. Googelt mal danach - es ist wirklich erschreckend...<!-- BBCode Note Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Fußnoten:<table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE><!-- BBCode Note Start-One --><font color="#FF0000"><!-- BBCode Note End-One -->1<!-- BBCode Note Start-Two --><br><!-- BBCode Note End-Two -->Eins der Mädels aus MR heißt auch treffenderweise Magda<!-- BBCode Note Start-Three --><br><br><!-- BBCode Note End-Three --></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Note End -->
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

Natürlich bezieht sich der Film darauf. Und da er vor nicht so langer Zeit nach Deutschland kam und in englischsprachigen Ländern wohl schon etwas früher da war, könnte es doch sein, dass auch Meister PTerry ihn gesehen hat...
Ponder

Beitrag von Ponder »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Zitat:<table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
Max Sinister schrieb am 22.11.2003 um 17:47 :
Natürlich bezieht sich der Film darauf.[...]könnte es doch sein, dass auch Meister PTerry ihn gesehen hat...
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><table width="100%" border="0"><tr><td height="2" bgcolor="#000000"></td></tr></table></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
Ich tippe wie der Quästor eher darauf, dass Pterry sich von den historischen Quellen inspirieren lies, als vom Film.
Wenn jemand etwas über "Pearl Harbor" schreibt, ist es ja eigentlich auch wahrscheinlicher, dass er das das dorige Ereignis meint, als den Film...
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

Der besagte Film steht aber qualitativ deutlich höher als Pearl Harbor...
Der Dozent für neue Runen

Beitrag von Der Dozent für neue Runen »

Das trifft auf 99% aller jemals gedrehten Filme zu :roll:
Tod

Beitrag von Tod »

Zurück zum Thema bitte!
Fruusch

Beitrag von Fruusch »

Also ich habs jetzt auch durch und... hmmm...
Ich bin geteilter Meinung. Zum einen ist es ein sehr schönes Buch, da eine verdammt ernste Angelegenheit - Krieg, Unterdrückung, religiöser Fanatismus - adäquat behandelt wurde. Die Charaktere sind wie immer gut gezeichnet und ziemlich tiefgründig.

Leider vermisse ich den typischen Humor von PTerry. Natürlich, immer wieder kommt ein wenig Situationskomik auf; ich habe stellenweise auch herzlich lachen können, aber insgesamt war es mir doch eher zuwenig. Vielleicht hat PTerry ja befürchtet, durch zuviel Komik vom Ernst des Themas zusehr abzuschweifen und in Slapstick zu verfallen. Aber es ist ihm ja auch schon früher gelungen, todernste Themen humorvoll zu behandeln, man denke nur an "Jingo" oder "Night Watch".

SPOILER

Die Handlung des Buches gefällt mir bis zum letzten Drittel sehr gut. Danach flacht sie imho merklich ab. Der Gag, daß ein Soldat eine Frau ist kommt mir eindeutig zu oft. Sehr gut hat mir dagegen die Gestalt der Duchess und ihres Mediums gefallen, als eine verzweifelte Lokalheilige, die helfen will, aber nicht kann.
Die Ortsnamen im Buch erinnern mich übrigens eher an Tschechien oder Jugoslawien (womit ich mal alle Staaten da unten meine) als an Deutschland. Der Schluß Borogravia/Slobenia/Moldavia/etc. gleich Jugoslawien ist übrigens auch ziemlich einleuchtend imho. Auch dort tobte jahrelang ein Krieg, dessen Grund niemand kannte und die Ähnlichkeit der Namen ist für mich ein weiterer Hinweis.
Gottloser

Beitrag von Gottloser »

SPOILER!

Ich fand das Buch auch sehr gelungen, jedoch stört auch mich die, hm, ich sach mal Überreizung des Themas "Frau als Soldat verkleidet" gegen Ende ein wenig.
Gut, das die ganze "Truppe" von Polly sich verkleidet hat ist ja noch annehmbar, dass dann allerdings die halbe Armee aus Frauen besteht, hat den Gag in meinen Augen dann doch überstrapaziert.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Gottloser am 21.12.2003 um 09:38 ]
The Luggage

Beitrag von The Luggage »

Mhm, find ich auch:sad:
fool

Beitrag von fool »

Bin durch! Habe es mir selber zu Weihnachten geschenkt...

SPOILER


Ich fand es auch ein bisschen viel: Jackrum als Frau, die all den anderen Frauen ein wenig weitergeholfen hat.
Und die meisten wissen's nicht genau über die anderen...

Jedoch fand ich die Rupert Theorie toll. Ich kann mir vorstellen, dass es wirklich teilweise so läuft.

Und Ich fand's sehr komisch, dass Blouse als verkleidete Frau für echt gehalten wird...

Wazzer, das Mädchen mit den Visionen ist wohl angelehnt an Johanna von Orleans.
Oder?
Der Quästor

Beitrag von Der Quästor »

SPOILER

Mal eine kurze Richtigstellung:
Nicht die halbe borogravische Armee besteht aus Frauen sondern etwa ein Drittel ihrer Führungsoffiziere - kleiner Unterschied :wink:

Vorhersehbar fand ich das allerdings nicht. Ich hatte eine kleine Vermutung über die wahre Natur der Trupp-Angehörigen und ich war bis zum Schluss fest davon überzeugt, dass Blouse 'ne Frau ist, aber sonst...?

Und zum Thema Überstrapazierung des Themas: Trotz aller modernen Bezüge sind die Bücher immer noch a) Fantasy und b) Satire. Und innerhalb dieser beiden Kategorien ist so ziemlich ales erlaubt :wink:
Also ich fand MR ausgezeichnet!!!
fool

Beitrag von fool »

stimmt, ein Drittel. Aber Jackrum hatte ich erraten...und auf Blouse tippte ich nie. Der war zu sehr auf seine Performance als Schauspieler konzentriert...
Gottloser

Beitrag von Gottloser »

1. halbe Armee --> Übertreibung... auch ein Stilmittel :)

2. natürlich ist das Buch trotzdem auch in meinen Augen sehr gut gelungen, aber für mich schränkt es die Qualität halt minimal ein. Vielleicht nur ein oder zwei Prozent, aber wenn man sonst nix zu motzen hat...

3. Baum
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

1. @fool: Meinst Du, dass inkompetente Leute in die höheren Führungsebenen wegbefördert werden? Da kann ich Dir ein paar Bücher empfehlen: Parkinsons Buch über Bürokratie, "Das Peter-Prinzip" und die Dilbert-Bücher (nicht die reinen Comic-Bände, sondern die anderen).

2. @Quästor: Danke, das wollte ich auch sagen.

3. Baum?
fool

Beitrag von fool »

:smile: Und kennst Du Scott Adams Dilbert Prinzip? The Pointy-Haired Boss?

Ich fand das ganz gut dargestellt, wie die Offiziere relativ verwöhnt und fern des realen Lebens sich eigentlich von den Unteroffizieren lenken lassen.
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

Ja, genau sowas wie "Das Dilbert-Prinzip" meinte ich.
(Hoffentlich findet Tod das jetzt nicht offtopic, war grad so schön...)
Tod

Beitrag von Tod »

Und für alle die mitlachen wollen: http://www.dilbert.com
So und nun zurück zu Monstrous Regiment!!!
Fruusch

Beitrag von Fruusch »

Nun, die Kernaussage von Pterry betreffend der Frauen in der Armee war ja: Sie waren weitaus "bessere" Männer als es Männer jemals sein konnten. Jackdrum hat das verwundert, wenn nicht gar geängstigt.

Wenn ich mir heutzutage so ansehe, wie Frauen im höheren Management Karriere machen sehe ich da einige Parallelen. Nicht, dass ich den Frauen die Karriere nicht gönnen würde (ganz im Gegenteil) aber viele gebärden sich männlicher als die meisten Männer. In diesem Zusammenhang mein ich das negativ im Sinne von eiskalter Härte und einer gnadenlosen Ellbogenmentalität, die über Leichen geht. Ganz wie die weiblichen Offiziere von Borogravia, die mehr Hodenstolz zur Schau stellen als ihre männlichen Kollegen.
Max Sinister

Beitrag von Max Sinister »

Naja, die müssen ja, damit niemand auf die Idee kommt, dass sie eine Frau wären. Bei den modernen Karrierefrauen dagegen... aber über Maggy Thatcher hat man ja auch gesagt, dass sie der einzige echte Mann in ihrer Regierung wäre.
fool

Beitrag von fool »

Die Mädels sind die einzigen, die noch bereit und übrig sind, in den Krieg zu gehen... und ich sehe das nicht so entlang der Linie "Frauen-Karriere-Mannweiber"..

:smile:
catskind

Beitrag von catskind »

@Max und Fruusch:
Nur kein Neid gegenüber Frauen mit Hodenstolz. :razz:
*Was hatte das eigentlich mit Mounstrous Regiments zu tun?*
Fruusch

Beitrag von Fruusch »

Ok, damit ich nicht wieder mißverstanden werde - hier das Zitat:

SPOILER

Sergeant Jackrum sagt Polly zum Abschied:
"I... expected better of 'em, really. I thought they'd be better at it than men. Trouble was, they were better than men at being like men. They do say the army can make a man of you, eh? So... whatever it is you are going to do, do it as you. Good or bad, do it as you. Too many lies and there's no truth to go back to."

Mit "they" sind natürlich die Frauen in der Armee gemeint. Ich hoffe auch gewisse Katzen verstehen jetzt was ich aussagen wollte :wink:
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